rotor-motor.ru

В поисках совершенного роторного двигателя
Текущее время: 28 мар 2024, 13:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 219 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Газотурбинный двигатель на базе Машины Тверского
СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 00:02
Сообщений: 537
Привет всем.Игорь мне этот вариант заинтересовал лишь самой возможностью построения подобной камеры и конечно все твои сомнения справедливы . по поводу момента силы там картина как у кривошипного. плавное нарастание с максимум в середине и плавным затуханием по сценарию ВМТ-НМТ .но как то своеобразно. в компрессорном такте все нормально там от начала и до конца наблюдается сжатие . по поводу уплотнений на вершинах треугольника с последующим движением без разрушения уплотнений думаю эти вершины нужно просто округлить в общем эта проблема решаема .если сравнить сей вариант с классическим поршневым ДВС. то у этого преимуществ на лицо а именно самое главное активны все три площади поршня !!! а это значит на тот же объем гремучей топливной смеси если сравнивать с классическим ДВС или роторным ДВС. то здесь энергию можно снять больше. полнее не зря двигатель Subaru создали оппозитновстречный поршневой ДВС. я рассматриваю пока трех роторный тип и как пневмодвигатель почему пневмо отпадает проблема охлаждения. подготовка гремучей смеси. поджигание смеси .тратить энергию на сжатие. а в пневмо сжатие даже необходимо для накачки балона то есть есть возможность рекуперации .высокотемпературные сплавы.проблема смазки. да можно долго перечислять недостатки двс в конечно счете нам топливо нужно для чего. чтобы получить давление ? а зачем когда давление можно возить с собой необходимо лишь эффективно использовать давление!!! .трущуюся плоскости ротора подойдут из самосмазывающимися полимерными композиционными материалами или фторопласт но для начала нужно хотя бы создать виртуальную модель двигателя там хоть видно что то будит. Игорь ты бы смог заняться созданием компьютерной модели ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газотурбинный двигатель на базе Машины Тверского
СообщениеДобавлено: 29 авг 2018, 22:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2015, 12:36
Сообщений: 178
просто писал(а):
две МТ на общем валу,одна из которых служит компрессором,а вторая-турбиной.Между ними камера сгорания. Все. ГТД готов.
Будет-ли такой "МТ-ГТД" работать? Должен.

iis писал(а):
Общая идея проста и понятна. Но вот при ее реализации в материале и прорисовывнии в подробностях конструкционного воплощения начинает выползать масса сложностей. Чтобы убедится сделайте очень просто.
Вырежте из картона (коробка от пицы или торта подойдет) роторы, наденьте их центры на канцелярские кнопки (оси вращения), поставьте на картонное поле- и постарате согласовано покрутить по циклу всех тех процессов- увидите, что будет получаться.
Такое простое и даже примитивное моделирование дает много пищи для осмысления темы. Все там непросто...


Там все непросто если применять примитивное моделирование. На самом деле при проектировании в Solide показывает что есть хорошие варианты "приготовления пищи"(/рабочего процесса), и именно машина Тверского имеет прекрасные перспективы как в "МТ-ГТД" варианте, так и будет "основой" для других тепловых машин (ДВПТ, компрессоры, детандеры, холодильные машины, тепловые насосы, "ДВС" ) с НАИЛУЧШИМИ характеристиками. Некоторая пробуксовка в вариантах "детонационного МТ-двигателя" и "паровой МТ" - недостаток в выборе РТ(пар-вода) и Термодинамических циклах, а не в машине.
Огромное спасибо Игорю Исаеву за продвижение схемы МТ в России.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газотурбинный двигатель на базе Машины Тверского
СообщениеДобавлено: 31 авг 2018, 13:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:00
Сообщений: 543
miharus писал(а):

Огромное спасибо Игорю Исаеву за продвижение схемы МТ в России.


Из-за сложности воспроизводства деталей МТ г. Исаев практически отказался от ее продвижения, а по мне так, и правильно сделал. Незачем заниматься подобными неперспективными проектами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газотурбинный двигатель на базе Машины Тверского
СообщениеДобавлено: 31 авг 2018, 14:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2015, 12:36
Сообщений: 178
Игорь Петрович писал(а):
miharus писал(а):

Огромное спасибо Игорю Исаеву ...


Из-за сложности воспроизводства деталей МТ г. Исаев практически отказался от ее продвижения...

Из Solida модели -> на ЧПУ станок, технология "доводки/притирки" и сборки отработана.
Главное нужно знать что "делать" с РТ чтобы тепловая машина могла работать "близко" к циклу Карно.
4 года "прокрутки" в Solide, около 50 вариантов только "МТ" (а также "прокручены" в Solide "нестандартные варианты" : "спиральные", когтевые", "винтовые", РУТСы, "трохоидные" и др.(на них тоже ушло года три...) - уступили МТ в "общей компоновке/кинематике деталей и потоков РТ"), из 3-х реально хороших - 1 лучший во всём.
И термодинамика тепловых машин встала с головы на ноги. Смотреть на ВСЕ остальные Тепловые машины теперь очень забавно, ржунемогу.
Огромное спасибо Игорю Исаеву.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газотурбинный двигатель на базе Машины Тверского
СообщениеДобавлено: 01 сен 2018, 07:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:00
Сообщений: 543
miharus писал(а):
...Главное нужно знать что "делать" с РТ чтобы тепловая машина могла работать "близко" к циклу Карно.


Чужими руками всегда всё просто решается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газотурбинный двигатель на базе Машины Тверского
СообщениеДобавлено: 01 сен 2018, 14:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2015, 12:36
Сообщений: 178
Игорь Петрович писал(а):
miharus писал(а):
...Главное нужно знать что "делать" с РТ чтобы тепловая машина могла работать "близко" к циклу Карно.


Чужими руками всегда всё просто решается.

Пока ни чужие руки, ни чужие идеи не привлекаю. Фильтрую/обрабатываю информацию/процессы, машины профильное образование инженера химика-технолога позволяет многое. Очень полезны профильные форумы, т.к. профессионалы знают предмет глубоко, аргументированно, но когда "коллективный" консенсус уверенно идет мимо правильного решения, то есть возможность протестировать их мнение и аргументацию, найти "корни" заблуждений, найти правильный/оптимальный/"законный" выход из лабиринта (- Рабочего тела со своими "уравнениями состояния").
Основные претензии к физ-химикам которые не смогли сформулировать "цикл" поэтапно и не заставили конструкторов осуществить цепь процессов/машин.
Выпускать из своих рук нужно только готовый продукт (установку, запатентованную, по совету более опытных товарищей) в обмен на ДенЗнаки.
Пока все сам, идет изготовление Варианта МТ, без подробностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газотурбинный двигатель на базе Машины Тверского
СообщениеДобавлено: 02 сен 2018, 02:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:00
Сообщений: 543
miharus писал(а):
Очень полезны профильные форумы



Для вас несомненно полезно... однако знания нужно черпать из профильной литературы а не из бульварных источников... в вопросе о перспективности "машины Тверского" вы глубоко ошибаетесь, в этой теме кроме геморроя ловить нечего. И двигателем МТ назвать нельзя, потому как она, равно как и турбокомпрессор, равно как и воздуходувка Рутс, есть просто агрегат для выполнения лишь одной функции - функции расширения, сопровождаемой большими протечками рабочего тела. И главное, мгновенные изменения объема расширительных отсеков перечеркивают все плюсы этой железяки.

В отношении поиска истины по конкретным проектам, весь ваш "солид-воркс" есть просто "разменная монета" из рисовальных программ, которая недостающие знания по предмету никогда вам не заменит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газотурбинный двигатель на базе Машины Тверского
СообщениеДобавлено: 02 сен 2018, 08:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:00
Сообщений: 543
В дополнение:

miharus писал(а):
... Очень полезны профильные форумы, т.к. профессионалы знают предмет глубоко, аргументированно, но когда "коллективный" консенсус уверенно идет .


Во первых, профи коллективные посиделки в основном не поддерживают, и второе, "коллективный консенсус" в балаганном театре не работает. А если люди не отвечают за свои слова и поступки, то любая парадигма превращается либо в пшик, либо в фарс. Поэтому поиски общих интересов могут строиться только на одном уровне квалификации, где собеседнику не надо постоянно объяснять азы обсуждаемых тем. Это мое мнение, и я его никому не навязываю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газотурбинный двигатель на базе Машины Тверского
СообщениеДобавлено: 02 сен 2018, 12:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2015, 12:36
Сообщений: 178
Игорь Петрович писал(а):
двигателем МТ назвать нельзя...есть просто агрегат для - функции расширения.

Абсолютно правильно.
Игорь Петрович писал(а):
И главное, мгновенные изменения объема расширительных отсеков!!! перечеркивают все плюсы этой железяки.

Уже нет.
И именно на это ушло 4 года(50 вариантов МТ с доп. каналами, соотношение "диаметров роторов/золотников", доп. роторов, углов их взаимного расположения и прочее. Без Солида точно ничего не было бы, можно чёкнуться), в т.ч. "уходил" вообще на др. машины т.к. предыдущие варианты МТ не выполняли правильно работу над РТ. В окончательном "варианте" схожесть с МТ чисто символическая.
... "солид-воркс" есть просто инструмент..., в т.ч. для определения закона изменения удельного объема РТ от угла поворота "ротора/роторов". Ну а с давлениями и температурами РТ можно "побаловаться/рассчитать" это я люблю.
Кстати еще один минус МТ ((это что касается "железа") как и ВСЕХ других тепловых машин высокая задросселированность/высокоэнтропийность потоков РТ, связанный с "узкими" каналами, "вход/выходами", и их "острыми кромками"), в последнем "варианте МТ" в этом смысле все шикарно.

Игорь Петрович писал(а):
Во первых, профи коллективные посиделки в основном не поддерживают

Да, есть опасность слить идею.
Игорь Петрович писал(а):
поиски общих интересов могут строиться только на одном уровне квалификации

Да, только чуть по смежному профилю.
А чем вам может помочь ещё один Игорь Петрович? Дважды подумать одинаково? Вдвое аргументированнее отстаивать точку зрения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газотурбинный двигатель на базе Машины Тверского
СообщениеДобавлено: 02 сен 2018, 13:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:00
Сообщений: 543
miharus писал(а):
...А чем вам может помочь ещё один Игорь Петрович? Дважды подумать одинаково? Вдвое аргументированнее отстаивать точку зрения?


Совершенно беспочвенное утверждение. Я не знаю как заглушить в себе огромное количество приходящих в голову идей по "модернизации" того или иного направления, а вы мне тут про какую то двойную аргументацию говорите. Что могу, отрабатываю на моделях сам, то что считаю малосущественным или недостижимым в этой жизни, без сожаления отдаю. И еще, лично мне ни от кого ничего не нужно, форумы считаю интересными только с точки зрения базовой позиции оппонента, и насколько устойчива его позиция в критике и приводимых аргументах. Всё.

А техника, она и без нас будет развиваться туда, куда ей и положено. Человечество уже накопило и высказало столько идей, что ни одна даже самая развитая цивилизация не способна воплотить их во всем объеме когда либо в жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 219 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB